Theme pack: Corporate social responsibility

All societies need productive enterprises, but enterprises can only operate in a stable and productive society. While this is not news to most people, it is the likely reason why an increasing number of companies are looking at the issue of corporate social responsibility (CSR). For global companies in particular, whose value chains extend into emerging economies and developing countries, CSR represents a growing challenge. The Deutsche Gesellschaft für Internationale Zusammenarbeit (GIZ) GmbH helps companies to organise their operations in such a way that business success goes hand in hand with improving living conditions for local people.

Change through dialogue: How the C&A Foundation partnered with GIZ to improve working conditions in Indian and Bangladeshi textile factories

Maya Devi comes from the Indian town of Jaipur and grew up in poverty. She married young and had children at an early age. With a poor education, she began to work in textile factories, usually doing a lot of overtime for a low wage. Many female workers in India's textile factories find themselves in a similar position, and the situation is no different in neighbouring Bangladesh. While both countries have a statutory minimum wage and regulations to prevent excessive and unpaid overtime, it is not easy to monitor that these laws are being complied with. International companies also have a part to play in meeting their social responsibilities and in improving working conditions at their supplier factories.  

Through its foundation, clothing company C&A commissioned the Deutsche Gesellschaft für Internationale Zusammenarbeit (GIZ) GmbH with setting up a programme in 2011 aiming at sustainably improving working conditions, reducing unpaid overtime hours and increasing wages at eight factories in India and Bangladesh that produce apparel for C&A and other brands. The programme was financed by the C&A Foundation in partnership with the factories involved. In order to achieve the objectives, GIZ set up working groups in the factories to promote sustainable change. The groups, which comprised worker, HR and middle-management representatives, received intensive coaching from GIZ over a period of 18 months, covering topics such as workplace safety, organising announced absences, improving productivity and implementing a quality management system. All training was underpinned by a dialogue approach. The focus here was on promoting constructive, ongoing dialogue between workers and their line managers on all company issues. This formed the basis for a change in culture that positively affected the working atmosphere and strengthened the position of workers.  

Significant improvements have been made in the factories. Lakshminath, a quality control inspector in a factory in the south Indian city of Bangalore run by Indian textile company Color Lines, says: ‘I used to get very angry and shout at workers when they made mistakes. These days, I listen to them first to see what they have to say, which helps me to better understand their problems and find the right solutions.’ The workers now feel that their concerns are taken seriously. They are free to set up committees to address issues of importance to them. For example, a canteen committee was formed to ensure workers received a balanced diet. Improvements in communication have led workers to better identify with their company. Maya Devi added: ‘Managers are aware of their responsibilities towards workers. At the same time, workers are informed directly about changes and are more motivated in their jobs.’ Devi has also benefited personally from the improvements. For twelve years, she worked as a thread cutter in the Hues India factory in Jaipur. She went about her work without giving a thought to the company as a whole and, more recently, was even going to quit her job. But the positive changes at her factory motivated her to play a more active role and to take on responsibility. She now trains several workers in her department. ‘I have learned a great deal through the programme and become a stronger person as a result,’ she says. She enjoys the recognition she receives from her managers and colleagues.  

The key to improving working conditions at many factories lays in optimising production processes. For example, where previously all the materials for making finished garments were jumbled up, workers defined a system for arranging them in consultation with their managers. The working groups also took a closer look at production planning and made sure that administration and production were coordinating their activities. This had a noticeable effect on staff working hours. For example, unpaid and excessive overtime at one factory belonging to the Color Lines group was reduced from 11% of total working hours to almost 0%, a 90% improvement. Wages have also gone up as a result of factories increasing their productivity, thereby generating more revenue. Management passes on some of the revenue increase to employees in the form of bonuses. A Color Lines worker earning a monthly wage of USD 70 before the programme now earns USD 105 on average.  

The presence of a nurse is also helping to improve working conditions in the factories. In addition to dealing with illnesses, she trains workers in healthy eating and hygiene. As a result, the number of monthly treatment cases at the Color Lines factory has fallen from 1,000 to 100. A doctor also visits the factory on a regular basis, conducting check-ups for pregnant women and general medical check-ups for workers as part of his duties. Women can have their children looked after in the company kindergarten during working hours.  

‘All of these achievements were possible because C&A and GIZ succeeded in convincing the factory management teams of the direct benefits that the changes would bring. They recognised that investing in improving working conditions increases the motivation of workers, which in turn has a positive impact on production,’ says Barbara Mannert, who coordinated the programme at GIZ International Services. She says that the programme provided factory owners with a profitable business model, which made the efforts and impact sustainable.  

Having begun in eight factories, the programme approach is now being rolled out further. For example, Color Lines is now setting up working groups at five more companies with a view to repeating the success story.

Maya Devi aus der indischen Stadt Jaipur wuchs in armen Verhältnissen auf. Sie heiratete jung und bekam früh Kinder. Weil sie keine gute Ausbildung hatte, begann sie in Textilfabriken zu arbeiten – meist für niedrigen Lohn und mit vielen Überstunden. So oder so ähnlich geht es vielen Arbeiterinnen in indischen Textilfabriken. Auch im Nachbarland Bangladesch ist es nicht anders. Zwar gibt es in beiden Ländern einen gesetzlichen Mindestlohn und Regularien gegen massive und unbezahlte Überstunden. Jedoch ist es nicht leicht, die Einhaltung der Gesetze zu kontrollieren. Um ihrer sozialen Verantwortung gerecht zu werden, sind deshalb auch die internationalen Unternehmen gefragt, ihren Teil dazu beizutragen, die Arbeitsbedingungen in ihren Zulieferfabriken zu verbessern.

Die Stiftung des Bekleidungsunternehmens C&A hat im Jahr 2011 die Deutsche Gesellschaft für Internationale Zusammenarbeit (GIZ) GmbH mit einem entsprechenden Programm beauftragt. Dessen Ziel war es, in acht Fabriken in Indien und Bangladesch, die für C&A und andere Marken produzieren, die Arbeitsbedingungen nachhaltig zu verbessern, Überstunden zu reduzieren und die Löhne zu erhöhen. Finanziert hat das Programm die C&A Stiftung gemeinsam mit den involvierten Fabriken. Um die gesteckten Ziele zu erreichen, gründete die GIZ in den Betrieben Arbeitsgruppen, die sich für nachhaltige Veränderungen einsetzen. Diese bestehen aus Vertretern von Arbeitern, der Personalabteilung und des mittleren Managements. Von der GIZ erhielten diese Teams ein intensives 18-monatiges Coaching zu Themen wie Arbeitsplatzsicherheit, Regelung von Abwesenheiten, Maßnahmen zur Produktivitätsverbesserung und Qualitätsmanagement. Grundlage aller Trainings ist der so genannte Dialogansatz. In dessen Fokus steht die Förderung eines konstruktiven und dauerhaften Dialogs zwischen Arbeitern und Vorgesetzten zu sämtlichen Unternehmensbelangen. Dieser bildet die Voraussetzung für einen kulturellen Wandel, um das Betriebsklima zu verändern und die Position der Arbeiter zu stärken.

In den Fabriken konnte damit viel bewirkt werden. Lakshminath, der im südindischen Bangalore in einer Fabrik der indischen Textilfirma Color Lines als Qualitätsprüfer arbeitet, sagt: „Früher war ich oft sehr wütend und schrie die Arbeiter an, wenn sie Fehler machten. Heute höre ich erst einmal zu, um zu erfahren, was sie zu sagen haben. So verstehe ich die Probleme der Arbeiter besser und finde passende Lösungen.“ Die Arbeiter fühlen sich nun mit ihren Anliegen ernst genommen. Sie können Ausschüsse gründen, um für sie wichtige Dinge selbst anzugehen, wie zum Beispiel einen Kantinenausschuss für die Sicherstellung einer ausgewogenen Ernährung. Durch die verbesserte Kommunikation ist es auch gelungen, eine stärkere Identifikation der Arbeiter mit ihrem Unternehmen zu erreichen. Maya Devi sagt dazu: „Die Vorgesetzten sind sich ihrer Verantwortung gegenüber den Arbeitern bewusst. Die Arbeiter wiederum bekommen die Veränderungen direkt mit und sind motivierter bei der Sache.“ Auch ganz persönlich hat Devi von den Neuerungen profitiert: Zwölf Jahre arbeitete sie als Fadenabschneiderin in der Fabrik der Firma Hues India in Jaipur. Sie sei ihrer Arbeit nachgegangen, ohne sich für die Firma als Ganzes zu interessieren. Zuletzt wollte sie sogar aufhören. Doch die positiven Veränderungen in ihrer Fabrik hätten sie letztlich dazu motiviert, selbst aktiver zu werden und Verantwortung zu übernehmen. Heute leitet sie mehrere Mitarbeiter ihrer Abteilung an. „Durch das Programm habe ich sehr viel gelernt und das hat mich stärker gemacht“, sagt sie. Sie genießt die Anerkennung, die sie von ihren Vorgesetzten und ihren Kollegen erhält.

Der Schlüssel für bessere Arbeitsbedingungen lag in vielen Fabriken vor allem auch darin, die Produktionsprozesse zu optimieren. Wo beispielsweise vorher alle Teile, aus denen einmal fertige Kleidungsstücke entstehen sollten, kreuz und quer durcheinander lagen, einigten sich die Arbeiter mit ihren Vorgesetzten auf ein bestimmtes Ordnungssystem. Auch nahmen die Arbeitsgruppen die Produktionsplanung genauer unter die Lupe und stellten sicher, dass Verwaltung und Produktion nicht aneinander vorbei agierten. Dies wirkte sich spürbar auf die Arbeitszeit der Angestellten aus: Beispielsweise konnten in einer Fabrik von Color Lines die Überstunden von elf Prozent der Gesamtarbeitszeit auf fast null gesenkt werden, das entspricht einer Verbesserung um 90 Prozent. Und auch auf dem Gehaltszettel steht jetzt mehr, denn die höhere Produktivität der Fabriken sorgt auch für mehr Umsatz, den das Management in Form von Bonuszahlungen zum Teil an die Arbeiter weitergibt. Verdiente ein Arbeiter von Color Lines vor dem Programm 70 US-Dollar im Monat sind es heute 105 US-Dollar.

Für bessere Arbeitsbedingungen sorgt auch eine Krankenschwester in den Fabriken. Sie kümmert sich nicht nur um Krankheitsfälle, sondern schult die Arbeiter in Sachen Ernährung und Hygiene. Durch die Aufklärungsarbeit konnte die Zahl der monatlichen Behandlungen in der Fabrik von Color Lines von 1.000 auf 100 reduziert werden. Regelmäßig kommt auch ein Arzt in die Fabrik. Er betreut unter anderem Schwangere und führt Vorsorgeuntersuchungen durch. Frauen, die Kinder haben, können diese während der Arbeitszeit im Betriebskindergarten betreuen lassen.

„All diese Erfolge waren möglich, weil C&A und wir die Fabrikleitungen von dem unmittelbaren Nutzen für sie überzeugen konnten. Sie haben verstanden, dass sich durch Investitionen in die Verbesserung von Arbeitsbedingungen die Motivation der Arbeiter erhöht, was sich wiederum positiv auf die Produktion auswirkt“, sagt Barbara Mannert, die das Programm bei GIZ International Services koordiniert. Für die Fabrikanten sei das ein profitables Geschäftsmodell und der Ansatz damit entsprechend nachhaltig.

Was in acht Fabriken begann, weitet sich jetzt aus. Beispielsweise gründet Color Lines nun in fünf weiteren Betrieben Arbeitsgruppen, um die Erfolgsstory zu wiederholen.

Off to Dhaka with the whole family

Magnus Schmid works to promote higher environmental and social standards in Bangladesh's textile industry. When a factory collapsed he stepped in to provide relief. He and his team assisted in the immediate and dramatic aftermath of the disaster and are now also involved in finding jobs for those with life-changing injuries as a result of the incident.  

On the morning of 24 April 2013, Magnus Schmid received a phone call from trade union leader Nazma Akter informing him that something terrible had happened: ‘A building housing five factories has collapsed and eight people are already dead.’ Nobody could have guessed at that point that the disaster would ultimately claim over 1,100 lives, most of them women. Hundreds of people were seriously injured, with many losing an arm, a leg or their sight.   

Schmid spoke to Ali Ahmed, head of the fire service, on the day of the incident. The two knew each other well, as the fire service assists the GIZ team in conducting fire safety seminars for textile factories. A couple of hours later, Schmid and his team were able to provide the emergency services with water, biscuits and dozens of torches and, a short time after that, with a thermal imaging camera for locating those trapped in the rubble. These cameras are very hard to come by in Bangladesh and GIZ would normally use its camera to train local advisors in energy efficiency in factories.  

Using EUR 2.5 million provided by the German Federal Ministry for Economic Cooperation and Development (BMZ), the GIZ team has been doing more than just providing medical treatment to the victims of the factory collapse. ‘We are working with our partners to support professional and social rehabilitation, re-training initiatives, employment agency services, disabled access in the work place and small business start-ups,’ says Schmid.  

Magnus Schmid and Nazma Akter have been working together for two years now. Schmid heads up GIZ's programme for promoting social and environmental standards in the textile industry, working closely with the Awaj Foundation, which was set up by trade union leader Akter. ‘Between us, we are running 18 women’s cafés in Dhaka,’ says Schmid, who hails from Bavaria.  

Today, he is visiting one of these cafés on the edge of the city. Three dozen female workers are sitting on mats and blankets in two modest-looking rooms. In one room a worker is teaching others about overtime pay and working hours. Next door, the women are playing the board game Parcheesi, which is similar to Ludo. Schmid joins them. There is plenty of chuckling, discussion and learning going on. Anyone landing on a square with a question mark has to answer a question about labour law. If they answer incorrectly, then they have to miss a turn. The game is part of the training programme for these women, who also learn how to articulate their thoughts and opinions and become more confident in talking to their boss.  

‘We have achieved quite a lot, including wage rises, promotions for women and access to legal advice,’ says Nazma Akter. As an eleven-year old, she had to work long, hard hours in a textile factory for a pittance at a time when child labour had not yet been outlawed. She says that there are still some factory owners who fail to take proper safety measures. As a result, stories of factory fires and collapses make the headlines. But Schmid is optimistic about the future: ‘Despite all the problems, we are also seeing progress with safety and working conditions.’   

In a quiet moment, the 43-year-old agricultural engineer shares a little bit about his own life: ‘My family gives me the support I need to be able to do my job, particularly on horrible days like the one in April.’ Born in Rosenheim, he lives with his wife from Hamburg and their three children aged between 5 and 13 in the fast-growing metropolis of Dhaka, which has a population of 15 million. The Schmid's apartment is situated close to the GIZ office and the children's school and kindergarten in a neighbourhood that is home to internationals and business people.  

Schmid likes his job. ‘Supporting people in this poor country is an important task that is close to my heart.’ His father did a lot of work abroad and Schmid moved to Chile when he was ten. ‘Living there gave me a strong desire to engage with social issues.’ Schmid has already worked for GIZ in Latin America, Africa and Asia. His duties have included advising vegetable cooperatives in Guatemala, organising radio broadcasts for farmers in Yemen and helping to re-train Angolan tank drivers as tractor drivers.  

He is now pleased to see things slowly progressing with female textile workers in Bangladesh. Thanks to the work of disseminators, coupled with seminars, training courses and professional development, dialogue between employees and companies has been improved, even in conflict situations. This has so far led to improvements at 450 factories with a total of 500,000 workers.  Michael Meyer

Magnus Schmid fördert bessere Umwelt- und Sicherheitsstandards in Bangladeschs Textilindustrie. Eine Einsturzkatastrophe machte ihn zum Nothelfer. Er und sein Team unterstützten in dramatischen Stunden und kümmern sich nun auch um Jobs für behinderte Unglücksopfer.

Am Morgen des 24. April 2013 erhielt Magnus Schmid einen Anruf von Gewerkschaftsführerin Nazma Akter; etwas Schreckliches sei passiert: „Ein Gebäude mit fünf Fabriken ist eingestürzt, es gibt bereits acht Tote.“ Niemand konnte zu der Stunde ahnen, dass später über 1.100 Menschen, meist Frauen, die Katastrophe nicht überleben. Hunderte erlitten schwere Verletzungen, viele verloren einen Arm, ein Bein oder ihre Sehkraft.

Am Unglückstag spricht Schmid mit dem Chef der Feuerwehr, Ali Ahmed. Die zwei kennen sich gut, denn die Feuerwehr unterstützt das GIZ-Team bei Brandschutzseminaren für Textilfabriken. Ein paar Stunden später erhalten die Rettungskräfte von Schmid und Co. Wasser, Kekse und Dutzende von Taschenlampen, wenig später noch eine Wärmebildkamera, um Verschüttete aufzuspüren. Solch eine Kamera ist in Bangladesch eine Rarität. Die GIZ nutzt sie sonst, um lokale Berater im Bereich Energie-Effizienz in Fabriken auszubilden.

Mit 2,5 Millionen Euro vom Bundesentwicklungsministerium (BMZ) hilft das GIZ-Team nicht nur bei der medizinischen Behandlung der Unglücksopfer. „Wir fördern mit unseren Partnern berufliche und soziale Rehabilitierung, Umschulung, Jobvermittlung, barrierefreie Arbeitsplätze und kleine Existenzgründungen“, erläutert Schmid.

Magnus Schmid und Nazma Akter arbeiten seit zwei Jahren zusammen. Er leitet für die GIZ das Programm zur Förderung von Sozial- und Umweltstandards in der Textilindustrie und kooperiert eng mit der Awaj Foundation, die von der Gewerkschafterin gegründet wurde. „Gemeinsam betreiben wir 18 Frauencafés in Dhaka“, sagt der Bayer.

Er besucht heute solch einen Treff am Stadtrand. Drei Dutzend Arbeiterinnen sitzen in zwei schlichten Räumen auf Matten und Tüchern. Eine unterrichtet über die Bezahlung von Überstunden und Arbeitszeiten. In einem Nebenraum spielen Arbeiterinnen „Parcheesi“, eine Version von „Mensch ärgere Dich nicht“. Der Deutsche setzt sich dazu. Es wird gekichert, diskutiert und gelernt. Wer auf ein Feld mit Fragezeichen rückt, sollte sich im Arbeitsrecht ein bisschen auskennen. Denn wer falsch antwortet muss einmal beim Würfeln aussetzen. Das Spiel ist Teil des Trainings für die Frauen, die auch lernen, sich zu artikulieren und dem Chef gegenüber selbstbewusster aufzutreten.

„Wir haben einiges erreicht, auch Lohnerhöhungen, Frauen in höheren Positionen, Unterstützung durch Rechtsanwälte“, sagt Nazma Akter. Sie musste als 11-Jährige, als Kinderarbeit noch nicht verboten war, für einen Hungerlohn in einer Textilfabrik schuften. Auch heute gebe es noch Eigentümer, die sich nicht um die Sicherheit kümmern. Brennende und einstürzende Fabriken mit vielen Toten machen dann Schlagzeilen. Schmid sieht nach vorn: „Trotz vieler Probleme – es gibt Fortschritte auch bei Sicherheit und Arbeitsbedingungen.

“ In ein paar ruhigen Minuten erzählt der 43 Jahre alte Diplom-Agraringenieur aus seinem Leben: „Meine Familie gibt mir den nötigen Rückhalt für meinen Job, besonders auch in so schrecklichen Tagen wie im April.“ Der gebürtige Rosenheimer lebt mit seiner Ehefrau aus Hamburg und den drei Kindern im Alter zwischen 5 und 13 Jahren in der schnell wachsenden 15-Millionen-Metropole Dhaka. Vom Appartement der Schmids in einem Viertel mit Ausländern und Geschäftsleuten sind GIZ-Büro, Schule und Kindergarten nicht weit.

Schmid mag seinen Job. „Es ist wichtig, die Menschen in diesem armen Land zu unterstützen. Das liegt mir am Herzen.“ Sein Vater arbeitete viel im Ausland. So kam der Junior mit zehn Jahren nach Chile. „Das Leben dort hat mir wichtige soziale Impulse gegeben.“ Für die GIZ war Schmid bereits in Lateinamerika, Afrika und Asien aktiv. Er hat zum Beispiel Gemüsekooperativen in Guatemala beraten, für Bauern im Jemen Radiosendungen organisiert und in Angola geholfen Panzer- zu Traktorfahrern umzuschulen.

Heute freut er sich, dass es bei den Textilarbeiterinnen in Bangladesch langsam vorangeht. Durch die Arbeit von Multiplikatoren, durch Seminare, Trainingskurse und Fortbildung konnte der Dialog zwischen Arbeitnehmern und Unternehmen auch in Konfliktfällen verbessert werden. „In bisher 450 Fabriken mit über 500.000 Beschäftigten hat dies für Verbesserungen gesorgt“, zieht Schmid Bilanz. Michael Meyer

Working together for sustainable palm oil

 

 

 

Found in around half of all supermarket products, including margarine, biscuits, chocolate, lipstick, washing powder and candles, palm oil is one of the world's most important vegetable oils. Around 54 million tonnes of palm oil are produced each year and demand for this raw material is increasing as the world's population grows.  

Some 1.6 million tonnes of palm oil are already used in Germany each year, yet only around 40% of this oil is certified, that is, produced on a sustainable basis. This is now set to change. At the beginning of September, representatives from industry, retail and non-governmental organisations set up the Forum for Sustainable Palm Oil in cooperation with the German Government. The aim is to get to a situation as quickly as possible where all of the palm oil used in Germany is produced sustainably.  

The forum is the result of an initiative by the companies Henkel AG, REWE Group and Unilever, as well as the WWF, and receives funding from the German Federal Ministry of Food, Agriculture and Consumer Protection (BMELV). The secretariat is run by the Deutsche Gesellschaft für Internationale Zusammenarbeit (GIZ) GmbH on behalf of BMELV.  

The forum has already grown to 27 members, including renowned companies such as Beiersdorf, Edeka, Kaufland, Nestlé and chemist chain dm. ‘By becoming members, all these companies have committed to only using sustainably produced palm oil by the end of 2014. This is a clear, but challenging goal,’ explains Daniel May, GIZ expert and general secretary of the forum.  

Oil palm cultivation comes in for frequent criticism. It still either involves rainforest being destroyed or palms being planted on what was formerly peat soil, releasing large amounts of carbon dioxide. Indigenous population groups are also driven from their land in some cases in order to make way for palm oil plantations. Due to criticism from around the world, a number of certification systems have been developed over the last few years to make oil palm cultivation more sustainable. The most commonly used standard is the Roundtable on Sustainable Palm Oil (RSPO). Other sustainability standards include the Rainforest Alliance and the International Sustainability & Carbon Certification (ISCC).  

While these are all recognised by the Forum for Sustainable Palm Oil, May states: ‘Members are in agreement that the standards need to be improved and this is precisely what we are working towards with the forum.’ One of the ways it is doing so is by campaigning for clear targets to be set for reducing greenhouse gases and for a ban to be introduced on cultivating oil palms on peat soil and on using dangerous pesticides. ‘This is a major task and it is important that we make progress with it. I am pleased that we are on the right track with the forum in terms of tackling these changes, even if there is still a long way to go.’

Coffee with a clear conscience: Global initiative to promote sustainable coffee benefits consumers and producers alike

 

 

 

 

The favourite drink of Germans is not beer, but coffee. The average German drinks 150 litres a year or two and a half cups a day. To enable drinkers to continue enjoying the caffeinated beverage with a clear conscience, the Deutsche Gesellschaft für Internationale Zusammenarbeit (GIZ) GmbH has been supporting the 4C initiative since 2003. 4C, which stands for the Common Code for the Coffee Community, was set up by the German Coffee Association and GIZ, the latter working on behalf of the German Federal Ministry for Economic Cooperation and Development (BMZ). The initiative has now grown to 300 members, including the leading names in the international coffee industry. Some 10% of the coffee sold around the world is already sustainably produced. The 4C initiative aims to see 25% of the coffee produced on the global market certified within the next five years.  

Assisted by GIZ, the industrial and retail sectors, coffee producers and civil society have developed a basic standard for growing and processing coffee under the banner of 4C. This standard has been complemented by commitments made by the industrial and retail sectors and by a far-reaching support programme for producers that is being financed by the coffee industry of importing countries. The programme trains coffee farmers in sustainable growing methods, helping them, for instance, to produce higher quality coffee in a more environmentally friendly way using fewer pesticides. At the same time, they increase their productivity and with it their income. 800,000 farmers in 21 countries are already benefiting from 4C, as well as consumers, of course, who can rest assured that their coffee is being produced in an environmentally friendly way and securing a better existence for many people.  

Philipp Schukat from GIZ points out that: ‘The 4C basic standard provides producers with an excellent basis for gaining accreditation in other standards without needing to undergo extensive training. This allows them to position themselves more effectively on the global market.’ Schukat added that the 4C initiative is already working with Fairtrade International, the Rainforest Alliance and UTZ Certified.